节日前夕

Knowing · Post by **Knowing** » 2008-11-05 17:51

那当然拉，最早都是从电影小说里看的啊。我搬到纽约前也不真正的认识弯人。

Knowing · Post by **Knowing** » 2008-11-05 17:53

http://www.cnn.com/ELECTION/2008/result ... al=USP00p3

弯人也得GET OUT AND VOTE 啊，要说他们占人口百分之十，怎么选民里才占４％呢？

nanping · Post by **nanping** » 2008-11-05 18:12

刚刚很快地狗了一下，似乎被通常接受的10%是Kinsey的说法，现在有人认为这个数字是夸大了。http://en.wikipedia.org/wiki/Demographi ... rientation

Knowing · Post by **Knowing** » 2008-11-05 18:14

为什么我觉得我认识的男人一半是弯的？

mirrorflower · Post by **mirrorflower** » 2008-11-05 18:25

早上我的一个学生很生气地对我说，居然ｐｒｏｐ　８　通过了！可怜她是ｆｌｏｒｉｄａ的人，现在在加州，两个地方都通过了反对ｇａｙ　ｍａｒｒｉａｇｅ．　另一个从ｎｙｕ转学来的女生接口到：真神经（意译），ｔａｋｅ　ｏｎｅ　ｓｔｅｐ　ｆｏｒｗａｒｄ，　ｔｈｅｎ　ｔａｋｅ　ｏｎｅ　ｓｔｅｐ　ｂａｃｋｗａｒｄ　

我好像很早就接受ｇａｙ了，不记得了，好像是因为我有一个很尊敬的师姐是ｌｅｓｂｉａｎ　

buzz · Post by **buzz** » 2008-11-05 18:53

弯人里聪明人是很多。我刚来美国的时候，公寓里有位弯男抗了块牌子，站在门口，抗议别人歧视。聊天后，发现这人居然懂老庄，古汉语功底好得让我直流冷汗。。。

说起来，我那届毕业生来美国后，有一位成为公开的弯男。那人长得英俊潇洒，穿着有品味，做人热情大方，功课又棒，还能在台子上唱歌跳舞博得满堂喝彩。这个出柜的消息伤害了好多怀春少女的心。我听说有那么几位不甘心的，商量着要带这位帅哥去vegas看脱衣舞，硬生生地要把他给掰直了。。。不过，没成功。

森林的火焰 · Post by **森林的火焰** » 2008-11-05 19:43

很多弯人生活得挺小心的，哪怕在法律上平等的社会里，他们也避免昭示与众不同。我来加拿大住宿舍，第一波roomie里有个美国女生，人很好，也很美国。她开始试探着问我对同性恋爱有啥看法，我答我本人对男人有兴趣，除了我本人以外别人的恋爱，除非跟我可能是情敌，否则我完全没看法。她才给我看她女朋友的照片，是俄国人，她们一起在Michigan过了好几年。后来她女朋友也来了，她们在外面租房子住，我们带了食物去看她们。我做了红烧猪蹄带去，她的俄国女朋友高兴得要命，她觉得很

。那时候比较年青，觉得群女时光真快乐。
后来她们因为种种原因还是分手了。美国女生毕业后去了纽约，俄国女生不知道在哪里，可能还与我在同一城市吧。

幻儿 · Post by 幻儿 » 2008-11-05 20:18

平均起来，弯人和同情弯人的人均收入也比反对弯人结婚的多不少吧，如果组织起来砸钱拉选票不应该输呀。

karen · Post by **karen** » 2008-11-05 22:55

加州这儿真古怪，通过了建造高速火车的prop1, 通过了改革养鸡场的prop 2, 打倒了要求家长被通知孩子去坠胎的prop 4, 怎么会通过了prop 8呢？
我问了问同事们，发现有大量新中年面包赢家们觉得弯人能结婚是剥夺了他们婚姻的意义。老子心想这是哪儿来的理由啊。

dropby · Post by **dropby** » 2008-11-05 23:29

切，要靠剥夺弯人婚姻权利来维持的婚姻意义，也太没意义了吧。

camellia · Post by **camellia** » 2008-11-06 8:58

结婚权利也就是因为现在禁止才闹腾着。等真的到处都合法了，也不一定有多少弯人要结婚。嗯，年轻美貌的帅哥美女不论直的弯的，才不肯早早定下来。

Knowing · Post by **Knowing** » 2008-11-06 9:13

karen wrote:加州这儿真古怪，通过了建造高速火车的prop1, 通过了改革养鸡场的prop 2, 打倒了要求家长被通知孩子去坠胎的prop 4, 怎么会通过了prop 8呢？
我问了问同事们，发现有大量新中年面包赢家们觉得弯人能结婚是剥夺了他们婚姻的意义。老子心想这是哪儿来的理由啊。

TMD他们为什么不提议新法案来维持婚姻的神圣性。要我说，来个PROP 419914 （一夜情就要死），以后凡是已婚人士，被配偶抓奸在床的可以立即用石头当场砸死。没有当场捉到，只要有人证物证，一律绞死。
再来一个不准离婚，（但是天主教人士可以被教皇宣布婚姻无效）。
这样一来，婚姻就神圣了。

tiffany · Post by **tiffany** » 2008-11-06 9:32

啧啧啧，小k您老high过了的空虚不要这么暴力解决么。

火星狗 · Post by **火星狗** » 2008-11-06 9:38

切，要靠剥夺弯人婚姻权利来维持的婚姻意义，也太没意义了吧。

就好像离家200米住着一对gay couple邻居，然后TA就觉得自己婚姻的正当性被威胁了，我真的不太能理解这种逻辑。

森林的火焰 · Post by **森林的火焰** » 2008-11-06 10:00

幽默地处理是一种好办法呀。
Monty Python那一堆人里，Graham Chapman是弯的。他们在英国最红的时候，曾经有个女的写信给电视台说听说你们当中有一个是弯的，是谁啊？圣经里说跟男人睡觉的男人应该被用石头砸死。Monty Python回信说we have identified him and had him shot.

Knowing · Post by **Knowing** » 2008-11-06 10:12

圣经里有说跟男人睡觉的男人应该被用石头砸死?那跟女人睡觉的女人是浸猪笼还是剐千刀？

火星狗 · Post by **火星狗** » 2008-11-06 10:34

这些人应该穿回到古罗马去，男女通奸，统统杀掉。

森林的火焰 · Post by **森林的火焰** » 2008-11-06 11:01

Knowing wrote:圣经里有说跟男人睡觉的男人应该被用石头砸死?那跟女人睡觉的女人是浸猪笼还是剐千刀？

不知道啊，有人读全过圣经么？

幻儿 · Post by 幻儿 » 2008-11-06 11:14

还是人家苏丹开明，人跟动物结婚都是合法的。

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/africa/4748292.stm
“A Sudanese man has been forced to take a goat as his "wife", after he was caught having sex with the animal.”

海阔天空 · Post by **海阔天空** » 2008-11-06 11:35

我倒是觉得这样的法律过于绝对。难道跟whoever/whatever那啥之后就要跟他/她/它结婚么？

putaopi · Post by **putaopi** » 2008-11-06 11:39

karen wrote:加州这儿真古怪，通过了建造高速火车的prop1, 通过了改革养鸡场的prop 2, 打倒了要求家长被通知孩子去坠胎的prop 4, 怎么会通过了prop 8呢？
我问了问同事们，发现有大量新中年面包赢家们觉得弯人能结婚是剥夺了他们婚姻的意义。老子心想这是哪儿来的理由啊。

我也很意外．多少有点儿伤感．可怜那些已经结了婚的ｇａｙ　ｃｏｕｐｌｅ，现在还惴惴不安地不知道自己的证书是不是还有用。早晨听新闻，一拨人说合法，另外一拨人说不算数了。　

真不明白，有人上赶着要把婚姻的枷锁往身上套，为啥要拦着他们呢？

据说Ｐｒｏｐ８的成功是加州史上第一次把既成的法律给推翻了。　

joe_cool · Post by **joe_cool** » 2008-11-06 11:45

神父XX男孩子圣经里没说该咋处置？

nanping · Post by **nanping** » 2008-11-06 13:12

圣经是全世界发行量最大的图书，哪怕是出于对西方文学的兴趣也值得一读，当然，我承认我暂时也还没看完:mrgreen:。

早晨也在听NPR，8 通过的原因分析了很多，我觉得还是要给广大群众更多一些时间吧。圣经本身是死的，解读理解圣经的人是活的。几十年前种族势力反对不同肤色之间通婚，用的也是圣经里的段落，后来不是一样被克服了？重要的可能还是向大家展示弯人也是人，不是洪水猛兽；就好像有色人种也是人，不是猴子一样。加州人民这么有爱心，连养来要杀的鸡只的生存环境都关怀备至，对同属的人就更不用说了，前途还是光明滴

其实圣经本身被认识了解的过程也都很有意思，中世纪之前圣经是不印给一般群众看的，老百姓只能通过神父教士的口头布道来接近神，不能有自己的思想，被控制得很死。第一个翻译圣经刊印发行给大众的人也就是被教会烧死的。

而且圣经也不是全无变化，犹太人只认旧约，新教徒不服从教皇，摩门教更是把耶稣的复活搬到了美洲大陆。人和社会在发展，一种宗教要想生存也必须跟着发展变化。比如说摩门教早就没有多妻制了。不过摩门教的教义仍然是相对较严，好像信徒必须服从教宗领袖，不能有任何质疑，比如这次给 PROP 8 助选，基本就是上面一声令下，下面纷纷掏钱。

另外他们还有一个很有意思的传统是年轻人成年后必须有两年的时间以两人为一组离家传道，大概就像台湾的强制兵役。我曾经碰到过一个外出传教的亚裔摩门教徒，是个干干净净的小帅哥，跟他去过几次教堂以后很委婉地说不想再去了，可怜的小孩大概是首次被拒，沮丧得都快哭了:f22:

森林的火焰 · Post by **森林的火焰** » 2008-11-06 13:16

我问小爱有没有读完过圣经，他说，你当那是一本闲着没事看看的书么，很长而且很没劲的！原来他们从小去弥撒，都只念一些段落。问他玫瑰经是什么，他倒能念出一大段来。只是声调都变了，完全不象平时的他，好象录音带快进或者倒带的声音，挺惊悚的

dropby · Post by **dropby** » 2008-11-06 13:54

圣经里的历史书和故事书挺好看的。雅歌和诗篇还是很动人的。讲各种规矩的就乏味琐碎的要命。预言书基本是高烧胡话没有逻辑没法看的。从头翻到尾条好看的看就行了。一个字一个字的看下来，我怀疑有几个教徒做到了。

火星狗 · Post by **火星狗** » 2008-11-06 14:17

我很久以前看过第一章，又像史诗又像folklore，没觉得看下去特别困难，不过也就是对第一章的印象。一直记得的故事是某某为了真爱在岳父家扛了几十年长工，然后把真爱，真爱的姐姐，真爱的女奴，真爱的姐姐的女奴都娶到了手。读起来特别有ancient的感觉, far away from today's life.

dropby · Post by **dropby** » 2008-11-06 14:46

第一章就是有名的创世纪。

joe_cool · Post by **joe_cool** » 2008-11-06 14:50

为了真爱在岳父家扛了几十年长工，然后把真爱，真爱的姐姐，真爱的女奴，真爱的姐姐的女奴都娶到了手

故事很动人。但是这不是多吃多占嘛！

火星狗 · Post by **火星狗** » 2008-11-06 15:06

Well, I don't think it's a moving story. But I think it's a honest story, about ancient people's life. Nowadays this story may be considered a little "immoral".

Yeah, genesis.

森林的火焰 · Post by **森林的火焰** » 2008-11-06 15:08

那些都是利息。

Knowing · Post by **Knowing** » 2008-11-06 15:10

添头， like HERMES.

mirrorflower · Post by **mirrorflower** » 2008-11-06 15:11

火星狗 wrote: 一直记得的故事是某某为了真爱在岳父家扛了几十年长工，然后把真爱，真爱的姐姐，真爱的女奴，真爱的姐姐的女奴都娶到了手。 .

我好奇地想，是几十年后才一把把所有人都娶了，还是过程中陆陆续续娶的?差别很大啊，前者才叫有毅力不计得失？

tiffany · Post by **tiffany** » 2008-11-06 15:12

it is a rather interesting story! I read that part of the bible too.

火星狗 · Post by **火星狗** » 2008-11-06 15:23

For those interested in this story
http://o-bible.com/cgibin/ob.cgi?versio ... chapter=29

我居然在教人家读Bible, 好超现实的感觉啊

dropby · Post by **dropby** » 2008-11-06 15:26

读读挺好。了解一点犹太人的历史，比较容易理解犹太人为什么比任何民族都抱团，都更苦大仇深。如果不是他们有抱团的传统，早就灭族了。

tiffany · Post by **tiffany** » 2008-11-06 15:28

不觉得写bible的人好8么？尤其他回家那段儿，怕被他诡计夺取了父亲祝福的长兄对他不利，把真爱姐姐的女佣及其孩子放最前面，其次是真爱的女佣及其孩子，然后是真爱姐姐及其孩子，最后才是真爱和孩子⋯⋯

火星狗 · Post by **火星狗** » 2008-11-06 15:39

我觉得写的好现实主义啊，还有很多比这更tough的，everything is for and about survival，不像我们今天吃的饱饱的穿的暖暖的可以考虑怎么做个更不“动物”的人。

buzz · Post by **buzz** » 2008-11-06 18:26

Knowing wrote:TMD他们为什么不提议新法案来维持婚姻的神圣性。要我说，来个PROP 419914 （一夜情就要死），以后凡是已婚人士，被配偶抓奸在床的可以立即用石头当场砸死。没有当场捉到，只要有人证物证，一律绞死。再来一个不准离婚，（但是天主教人士可以被教皇宣布婚姻无效）。这样一来，婚姻就神圣了。

我终于明白了为啥这儿叫恶人谷。。。

幻儿 wrote:还是人家苏丹开明，人跟动物结婚都是合法的。

中国早些时候，人和鬼魂之类非生物结婚还是合法的呢。。。

joe_cool wrote:神父XX男孩子圣经里没说该咋处置？

好问题！

tiffany wrote:不觉得写bible的人好8么？尤其他回家那段儿，怕被他诡计夺取了父亲祝福的长兄对他不利，把真爱姐姐的女佣及其孩子放最前面，其次是真爱的女佣及其孩子，然后是真爱姐姐及其孩子，最后才是真爱和孩子⋯⋯

WOW，好生活，好现实啊。

nanping wrote:曾经碰到过一个外出传教的亚裔摩门教徒，是个干干净净的小帅哥，跟他去过几次教堂以后很委婉地说不想再去了，可怜的小孩大概是首次被拒，沮丧得都快哭了:f22:

我碰到的两个摩门教徒，特别注重外貌，西装革履，头上抹了三两油，身上喷了M瓶水。还特大方，见面就赠我一本厚厚的经书。。。不过，我对摩门教现在还是一无所知。

buzz · Post by **buzz** » 2008-11-06 19:01

刚知道Michael Crichton得癌症走了。我满喜欢这人。小说好看，说话很逗很会安慰别人。虽然他笔下做科学的个个是坏人，但就是比stephen gould那种板着脸教育别人的人要有趣得多。

joe_cool · Post by **joe_cool** » 2008-11-06 19:14

非常喜欢看他的书，一直很佩服他。刚复习了他的《Next》。可惜不会再有他的新书了。

simonsun · Post by **simonsun** » 2008-11-15 1:43

明天有全国性的抗议示威

http://jointheimpact.wetpaint.com/

森林的火焰 · Post by **森林的火焰** » 2008-11-15 8:04

加拿大有声援示威。

Knowing · Post by **Knowing** » 2008-11-16 18:11

我正好去city hall 那边，特地过去看了眼，声势很大。直人很多，举着“we won't until you can" , "Straight but not Narrow" 等各色家制牌子，很浩荡的。

putaopi · Post by **putaopi** » 2008-11-16 22:30

西门孙同学有没有上街？据说很热闹的，真是的，投票前都干什么去了。这帮子人，要钱有钱，要人有人，怎么就没打过对方呢？

森林的火焰 · Post by **森林的火焰** » 2008-11-16 22:32

我除了昨天出去买菜都没出门。昨天下雨，今天下雪，不知道加拿大人够不够勇敢。

simonsun · Post by **simonsun** » 2008-11-17 1:28

Knowing wrote:我正好去city hall 那边，特地过去看了眼，声势很大。直人很多，举着“we won't until you can" , "Straight but not Narrow" 等各色家制牌子，很浩荡的。

bravo

buzz · Post by **buzz** » 2008-11-17 1:56

simonsun wrote:
Knowing wrote:我正好去city hall 那边，特地过去看了眼，声势很大。直人很多，举着“we won't until you can" , "Straight but not Narrow" 等各色家制牌子，很浩荡的。
bravo

somewhere over the rainbow

from the atlantic: http://andrewsullivan.theatlantic.com/t ... the-d.html

And as we marched past the World War II Memorial, with Lincoln in the background, something a little miraculous happened. A rainbow broke out over the capitol past the Washington Monument.

simonsun · Post by **simonsun** » 2009-03-05 21:45

小汉：

http://hansear.blogbus.com/logs/36173586.html