青春梦已老--印方华玳读后感 (7/13加方楚和陈凯融)

入得谷来,祸福自求。
Elysees
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Post by Elysees » 2004-06-29 9:20

嗯,那什么,我看了看修订本,怎么没看出改在哪里啊?铁柏的结局,不是还跟过去一样吗? :roll: :?:

金玉
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Post by 金玉 » 2004-07-01 7:30

刚刚看了小说和评论。已经没有什末可以再说,只好叹为观止。 :admir001:

小涵
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Post by 小涵 » 2004-07-01 14:39

这段达骁的写的最好.

我怎么也没看出改在哪儿. 脸红地问.

还有, gay 们是不是都上周末游行啊, 俺们这嘎嗒也是.

笑嘻嘻
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Post by 笑嘻嘻 » 2004-07-01 22:10

这篇小说真奇怪。我本来有好多话要说,看了园心写的又觉得没有什么能说的了。园心写的真好。

Knowing
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Post by Knowing » 2004-07-01 22:30

到了美国,我用最后一点儿积蓄在长岛顶下一个门脸儿卖寿司。老芮给这个店起名叫一壶。每天早晨,我开车去采购新鲜鱼虾,回来了之后,老芮多半儿刚刚起床,正在做米饭。一天一天过的很快,老芮渐渐有了精神,虽然再也不像以前那么神采奕奕,也不再是个活死人的样子。我跟他讲几个笑话,他肯给我个笑容。我想我的运气不坏,终于跟他在一起了,说不定可以一直这么过下去,到老到死。
后来听说有个国产片子在纽约上映,我们特地赶去看。女主角是倪碧玳,近期窜红的一个影星。大屏幕上的那个女人并不能算是美女,可是风情万种,举手投足,一颦一笑,动人心魄。我正要跟老芮说这个女人真可以演狐狸精。只见他直勾勾盯着大屏幕,眼神儿狂热,嘴唇一张一合,好象在跟谁说话,却没有声音出来。我吓了一跳,赶紧拉着他出了电影院回家。到家拿出来二锅头狠狠的灌了他一大杯,他才说得出话来。然后,他给我讲他们的故事,从头到尾,声泪俱下。我想起来那一晚看见印诺和方楚在一起,想原来是这么回事儿,当然现在这些事情已经没有意义了。
讲到后来他泣不成声,我忍不住过去搂住他安慰。他湿乎乎的面颊贴在我的脸上,哭的全身抖抖索索,我觉得怀里的人是个五六岁大的孩子,丢掉了心爱的玩具,委屈的哭。我开始亲他的脸,他的脸上是泪水混着酒精的味道。我碰到了他的嘴唇,他的身体一僵,我想,完了。然而他没有躲开,我轻轻的在他耳朵边儿上说:“小四儿,我爱你。”他没有说话,我开始脱他的衣服的时候,他用家乡话嘟哝了些什么,我听不懂,只看见他眼睛里有一点点冷嘲热讽。
之后我们搭帮过着日子。老芮的情绪波动很大,有时候聊得正高兴,他突然脾气发作,凶巴巴的说些水果蛋糕这类骂同性恋的笑话。有一次我说他何苦作践自己。他翻着眼睛冷笑,说老子乐意,他奶奶的。然后瞪着我看。我叹气,只能笑。
后来我才知道,这段日子,是我最幸福的日子。我跟我爱的那个人生活在一起,有时候,我甚至能让他笑。
有事找我请发站内消息

小涵
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Post by 小涵 » 2004-07-01 22:35

:shock:

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Post by » 2004-07-01 23:07

这个改的我觉得不是很合理,虽然从小说的角度和喜欢铁白的角度,我很愿意之上让他和45有一段好日子,但我不觉得一个本来根本不喜欢男人的人可以和另一个男人有肉体接触。把一个弯地掰成直的本来就是不可能的任务了,要把一个根本是直的弄成弯的,难上加难把。

园心
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Post by 园心 » 2004-07-02 3:29

嘿嘿,嘿嘿嘿嘿,待俺找时间专门描述这两个结尾。

看到小涵 :shock: 笑S俺啦

tiffany
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Post by tiffany » 2004-07-02 9:17

园心 wrote:嘿嘿,嘿嘿嘿嘿,待俺找时间专门描述这两个结尾。

看到小涵 :shock: 笑S俺啦
同笑。
且认真期待。 :-P
乡音无改鬓毛衰

helenClaire
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Post by helenClaire » 2004-07-02 11:42

看到小涵 笑S俺啦
圆心这是终于找到一个比她更纯洁的垫底,乐不可支呢。 :-)

Elysees
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Post by Elysees » 2004-07-02 14:39

为什么我觉得原版里面,小4和铁柏后来那段日子就是gay在一起的......
难怪我灭有看出来.......
Last edited by Elysees on 2004-07-06 14:27, edited 1 time in total.

笑嘻嘻
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Post by 笑嘻嘻 » 2004-07-02 22:09

我小心翼翼地说:小4和达骁从来没有在一起过。

Elysees
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Post by Elysees » 2004-07-05 20:46

我听到笑大这样说,赶紧跑回后花园把原来的版本翻出来看了一遍,竟然,真的只是有说小4和铁柏两人住在一起。。。。。。。
立即觉得我自己真不纯洁...........我竟然从第一遍看就认为小4最后那段日子是跟铁柏gay在一起, 并且觉得理所当然,毫无置疑:action077:
Last edited by Elysees on 2004-07-06 14:28, edited 2 times in total.

笑嘻嘻
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Post by 笑嘻嘻 » 2004-07-05 22:43

我是说,小4是和铁柏在一起的。 :shock: :?

小涵
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Post by 小涵 » 2004-07-06 0:14

笑嘻嘻 wrote:我是说,小4是和铁柏在一起的。 :shock: :?

糊涂小伊 :lol:

Elysees
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Post by Elysees » 2004-07-06 7:41

啊啊啊啊啊啊~~~~~~~~~让我死了吧 :action077: :action077:

园心
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Post by 园心 » 2004-07-13 2:25

自己提一下 :oops: :-P

tiffany
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Post by tiffany » 2004-07-13 8:59

嘻嘻,这段儿方楚分析得真好。
乡音无改鬓毛衰

笑嘻嘻
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Post by 笑嘻嘻 » 2004-07-13 13:02

是,方楚这段写的真好。园心写的读后感真是导读啊。 :heartpump:

Elysees
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Post by Elysees » 2004-07-14 10:42

我抻长了脖子,等园心说斯华的两个结局 :-D

helenClaire
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Post by helenClaire » 2004-07-14 19:36

方楚和陈凯融这段,终於触及到了这篇小说的饭特戏情结。 :lol:

helenClaire
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Post by helenClaire » 2004-07-25 20:47

之后我们搭帮过着日子。
以前没注意到这一句妙语。这么现实,随意,含糊,暧昧加引人暇思。 :lol:
提上来提醒园心。

园心
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Post by 园心 » 2004-07-27 20:33

唔,好。

前阵子上不了街角,连这儿的门也摸不着,又问了刚过来。尽快把这个写完。

Drifter.E
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Post by Drifter.E » 2006-01-05 11:18

:admir001: 文章好, :admir001: 评的也好, :sleeping: 懒读者看书最舒服的情况大概无过于此的了吧。所以偶生也晚,相见更晚,却不觉得恨。

不过看完之后,发现有个地方竟然没人稍加品评。不得已,只好把这个told的帖子踢起来。(小生最近在本站考古)
他没有说话,我开始脱他的衣服的时候,他用家乡话嘟哝了些什么,我听不懂,只看见他眼睛里有一点点冷嘲热讽。
这段话里面的这个“冷嘲热讽”算是什么呢?而且经过小生考古,这一段是后来修订加进去的,原本似没有明说俩人gay一块。这一改变显然是有心之为。(想让铁柏这个角色不显得那么凄凉?)作者既然变了主意让俩人happy together了一把,可又要让铁柏看到点冷嘲热讽,似乎暗藏玄机。不熟悉情况,偶解不了这一扣。。。

花差花差小将军
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Post by 花差花差小将军 » 2006-01-05 13:30

那你有没有听过中国话有句“纵然举案齐眉到底意难平”之类的?
脚翘黄天宝
光吃红国宝

园心
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Post by 园心 » 2006-01-05 21:29

唉,痛打自己了一下。俺最想要写的斯华的结局部分还没有写 :dog001:

Drifter.E
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Post by Drifter.E » 2006-01-06 5:53

唉,说到意难平这三个字,一肚子感念啊。就着小将军的提示,我也意难平一下。
意难平最适合芮斯华。
斯华这个人,正是我心目中的理想男性,抱得美人,成得大事,一度也能把爱情事业分清爽。我也正在努力把自己训练成他那样――知道自己在做什么,有点野心,又能把握住自己的底线。按理说,这么一个人,虽然成功,却也是最无趣的――无趣到让一事无成的人嫉妒。幸好这人后来沦陷了,全盘皆输,成了整部戏最大的输家,甚至赔上了小命。这个安排巧妙地让他变成了整部戏里最痛快的一个。作者让他走这样的路,可能是故意解构一个成功人士的幸福生活吧。有点残忍。不过他的结局倒是显得格外仁慈。没有任何一个人能像他一样得到、也应该得到解脱了吧。说他意难平?中。不过越发让我觉得做个这样的男人有多难,因为现实更残酷,不是任谁都能输得那么全面,解脱得那么彻底的。何止意难平,意难平只是美满后的残念,芸芸众生大多是无缘意难平啊。

达骁是一场悠长青春期。
达骁这个人物形象也蛮丰满的。尽管看到一篇评论说,塑造这个人物的时候,太刻意分析了,搞到读者看不到他自己做了什么,我还是觉得这个人写的很到位。其实这种人很多,不一定一辈子都跟达骁一样,但很多人在一段时期内会具有达骁的性格特点,比如男大学生阶段。很可能这些男大学生后来变成了芮斯华,或者方楚,但那段表面上恃才傲物,内心里虚弱无力的日子总是他们的必修课。(特别是艺术男!)尽管小说尽量通过每个人独特过去来暗示他们的现在,我还是倾向于用心理分析上使用的“心理成长的延展期”(psychological moratorium,从“少年”走向“成人”的阶段)来看待达骁。这个延展期是心理认同的建立阶段,面临的是强烈的认同危机。好比上大学的时候,他评论系主任的设计是公共厕所匠气太浓,后来去了巴黎才知道原来“苦心经营的努力未见得就输给了个性创造的差异”。他已经开始成熟了,但是太晚了,也熟得也不够透,所以他不仅在22岁之前失去了印诺,来到巴黎以后继续失去了咪咪。难啊,他也一路想学习融入社会,可惜太表象,等到熟透了,主动去找咪咪,都到全篇结束了。不论如何,达骁时期的男生是最扎眼的,特能引人去关注,去分析,因为他自己并不知道自己什么样,只有别人的眼睛才能帮他看到自己。所以我不觉得上面的那种批评有道理。等到看清了才发现,乍看aggressive,实则小孩一个。说到这,突然想到前面关于他有个经典的“天生爱无能”的说法。这个说法实在是感人,各位熟女不由有点过于悲天悯人,范特西大发了。我觉得,达骁这个人物的魅力正在于他是一场悠长青春期,他整一个阿甘,一路都在为什么是爱的问题奔跑。等他走出来的那一天,爱情事业可能都会向他招手。结果如何?智慧的说故事者止于此,我也就不能过渡阐释了。

铁柏,何止意难平?
终于到铁柏了。这个人物出场太晚,大概三分之一以后才开始他的第一段独白,我看到LoveChef第二个帖子突然冒出来这个人,而且摆出一副全面介绍的样子,心里咯噔一下。心说,要糟,又是个主角,看样子要扯远了。果真是扯得够远,连同性爱也出来了。不过铁柏的戏实在很漂亮,完全挽救了婚外情很容易就掉入怨妇体泥沼的尴尬。总之是出人意表的高妙!
罗嗦半天,赶紧回到铁柏的正题。(我这个人比较罗嗦,一兴奋就更罗嗦,大家得担待点……)我说芮斯华的故事让现实中的读者感到了无缘意难平的无奈,铁柏的出现,直接将这种无奈推到了观众面前。
铁柏跟达骁的路很像。他也在成长,只不过他比达骁长大得快(到了美国就是不一样啊),一次意外的一夜情让他突然认识了自己。
我点根烟靠在桌边儿上看他修长的手指在键盘上飞舞.他眯着眼睛,眼睛几乎贴着电脑屏幕,皱着眉毛,眉心有几根皱纹儿.我突然想、渴望,把他的皱纹抹平.
之后一个星期,我逃回了家乡.
前面一段铁柏看芮斯华的描写,当与铁柏初见印诺的那段对看,分外精彩。
17岁的印诺,长头发盘在脑后,几根儿不听话的头发散在修长白皙的脖颈上,穿一条浅蓝色白花的无袖长连衣裙.我记得看见她,我的第一个念头是原来曹子建的洛神,写的是这样一个人;第二个念头是:原来苏东坡说玉骨冰肌是真有这么回事儿;第三个念头是:怪不得为了求人一笑,可以烽火戏诸侯;第四个念头是……
虽然按照行文顺序,铁柏是先交代了与印诺的初见,但既然是自白,我有理由相信那个洛神般的印诺,是在铁柏想把斯华的皱纹抹平之后才那么生动的。这是一种巨大的心理谴责,所以他回家用“逃”的。
铁柏逃不开啊。达骁和印诺可以为了骄傲而分手,芮斯华和倪碧玳可以心安理得地偷情,印诺也可以抱着施舍的心态发离婚信。铁柏却没有选择权,你一日是同志就一世是同志,不管你爱的是不是斯华。铁柏对菲洛说:“你他妈的听好了,我不是同性恋!我将来要结婚,跟一个女人!成家!生孩子!”这句话精彩,是人生目标的宏伟宣言!只是,如果,字字都倒过来看,每个字都正是铁柏对自己的下的诅咒。这个诅咒这比”同性恋“本身可怕得多,因为后面的发展也证明,铁柏处的是绝境,想翻身,基本上,很难。
小说读到这里,大多数读者恐怕都在为铁柏感到绝望了,也对故事的发展失去预测的能力了吧。不过潜意识里,会不会为自己不可能掉入这样的绝境而感到庆幸呢?这正是作者最高明的地方,虽说字里行间最显功力,可这结构上的突围更煞费苦心。(不是我孤陋寡闻,言情小说看的太少,见识不够吧?惴惴ing)
说铁柏这个人物刻画的好有两方面。一是作者对他巨大的心理矛盾描摹得非常生动;二是为整篇小说的人性图景添加了更加丰满的维度。铁柏的困境在于,他必须找个女人来谈恋爱结婚,可是又放不下同性恋的自我认同,更可怕的是,他还是一个好人。好人就要对自己坦诚。于是一个大好男儿就这样被割裂了。他不断招惹女孩子,甚至到了谈婚论嫁的地步,可就是迈不过自己心里的那道坎。说他有多爱斯华吗?我看他根本都来不及清楚考虑一次这个问题。开始是因为怕,离开美国,逃离斯华;后来是形势危机,而带近乎崩溃的斯华去美国。他甚至没机会跟斯华像情人之间那样公平的对感情来一次检讨。谁说曹帛是个多余的人物了?她是压垮铁柏的最后一根稻草,曹帛之后,铁柏哪里还敢跟女孩谈恋爱?于是他自由职业,漂泊无定。但从铁杉的角度看,他是个好哥哥,从达骁角度看他是个好哥们儿,从斯华角度看他是个好媒人,甚至从印诺角度看他也是个很放心的好朋友。一个心里压了那么沉重负担的男人,外面又要好人到这种程度。悲啊。
在整篇小说中,铁柏兼有斯华、达骁、方楚三个人的境遇。论才华能力,他也能像斯华那样当成功人士。论经历,他也跟达骁一样寻找自我认同。甚至说到爱,他也跟方楚一样曾经得到暂短的、被爱人施舍的满足。人生本已太多酸涩,真难为有人将这种种一股脑放在一个人身上推给读者看,我得向作者对生活体悟之深致敬。
关于铁柏,最后我还得回到他看到斯华眼中的那份“冷嘲热讽”。小将军说这是“纵使举案齐眉到底意难平”。是呀,好心的作者终于在修订的时候让铁柏说出了那句“小四儿,我爱你”,到底是给读者留了一点温情,没给他彻底打成终身监禁。作者又不甘心给我们happy ending,非要加上点冷嘲热讽,这可又是让读者对铁柏的感念如丝如缕萦绕不绝了。:)未知这个尝试站在作者角度的诛心解法是否中的?铁柏这个人太苦了,我都不忍心从他的角度看那一眼冷嘲热讽了。


还得说说整部书的主题:爱。爱是一种人性(如果是天生的话),但爱的能力是要学习的。这可就再到了“爱无能”的话题上了。如园心所言,一见钟情那四十秒确实难写,难在初初出场就爱意蔓延,可是维持这初见的爱意直到爱对了眼,爱成了家,爱有了外遇又何其困难。整个书里面的人物谁又不是爱无能呢?印诺的爱要四平八稳,要占尽上风。斯华目的明确地就得到了印诺,真是一拍即合,只是,爱在哪?等他明白过来的时候才知道是印诺施舍的。(斯华和印诺夫妇那两段性心里描写可真是妙到毫颠)方楚和碧玳,就好像要糖吃的孩子,尝了甜头之后,纷纷去寻找合适自己的家妇和靠山。爱在他们四个人就是平衡能力。文章题目取这四人,莫非题旨在此?
达骁就是不懂平衡这个道理,所以落了个爱无能的诊断,绝对是个性情中人,是为可爱,该恭喜是他最后长大了。铁柏纵使懂得平衡这个爱的真谛,他的天平恐怕也永远无法平衡了,是为可怜。
董纳是个单纯的孩子,我很喜欢,想必爱来不必那么辛苦。可惜着墨不多。
陈凯融和菲洛?呵呵,打一下儿,太范特西了吧。那种日子没见过,也不敢揣测其真实度。。。。

最后,我不得不承认,这个小说里女性角色塑造相当成功。尤其是倪碧玳初看印诺那段。太犀利了!我生也晚,所以看到了《如果・爱》,这小倪活脱脱一个周讯演的老孙啊,不过比老孙更加生动。想来作者在两年前无论如何没看到如果・爱,很佩服。
Last edited by Drifter.E on 2006-01-06 8:56, edited 3 times in total.

花差花差小将军
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Post by 花差花差小将军 » 2006-01-06 8:01

我现在很后悔自己多嘴 :let_me_die:
脚翘黄天宝
光吃红国宝

Drifter.E
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Post by Drifter.E » 2006-01-06 9:06

后悔?来不及了,我这已经顺杆爬了,也叫起哄。这么老的帖子,光我小人家一个儿跟这踢,多尴尬啊……多谢小将军(花差花差?韦公公?)

Elysees
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Post by Elysees » 2006-01-06 9:58

花差花差小将军 wrote:我现在很后悔自己多嘴 :let_me_die:
花三你后悔啥?你不多这一句咱们也看不了那么长 :-D :-D

还有大头妈,你不赶紧写了45的那段,看人家跟贴的长度都快赶上你主贴了 :party004:

若茗
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Post by 若茗 » 2006-02-09 20:07

圆心的评论还有续集嘛?真是好看哪真是好看!!!

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