[影片] I've Loved You So Long; Slumdog Millionaire (坑)

Jun · Post by **Jun** » 2008-12-01 21:27

喂，孙同学，挖坑也没个警告的。 :BloodyK:

justforfun · Post by **justforfun** » 2008-12-08 17:47

周末去看了，非常震撼。和记忆中的印度影片完全不一样。当然我老也有二十几年没有看过印度电影了。

故事讲的是一个小混混为了女朋友去参加How to become a millionnaire，回答问题的过程中穿插回忆成长的经历。影片中对印度下层社会生活的描绘，总让我想起City of God。其实基调还是要柔和得多，有不少喜剧成分。三个主要角色都有童年，少年，青年三个演员，每一个都很出色。影片的音乐也很出彩。

唯一不太满意的是结局的一段典型印度歌舞，让我感觉和整个影片不是很协调。也有可能是导演有意这样安排，我不能领会其中的奥妙。

Knowing · Post by **Knowing** » 2008-12-08 19:49

对，我也想起city of god!

karen · Post by **karen** » 2008-12-15 0:14

我这周末才看，进去时以为是粒典型印度歌舞片，结果被震惊了番。你们谁可喜欢？说这片子真实得描述印度slums怎么样，其实不；说这片子现实，其实也挺黑白分明的。

gigi · Post by **gigi** » 2009-03-03 11:38

ËïÍ¬Ñ§¿ìÀ´Ìî¿Ó¡£

ÖÜÄ©ÖÕÓÚ¿´ÁËÕâ²¿Æ¬×Ó£¬ÓÃµôÁË±¾Äê¶È¿´µçÓ°µÄÃû¶î£¨ÊÇµÎ£¬Ò»ÄêÒ»²¿£©¡£Ç°°ë²¿ºÜÏócity of god£¬Ó°Ïñ±È½Ï¼ÍÊµ£¬ºó°ë²¿ÓÐÐ©Ïó²ØÔÚ°®Çé·ÊÔí¾çÀïµÄÔ¢ÑÔ¡£ÎÒ»¹ÊÇºÜÏ²»¶Æ¬Î²µÄ¸èÎèµÄ£¬Ò»À´Ã»ÓÐ¿¡ÄÐö¦Å®ÔØ¸èÔØÎèÔõÃ´ºÃËãÓ¡¶ÈÆ¬£¬¶þÀ´ÔÙÒ»´ÎÌáÐÑÁËÎÒ£¬Õâ¾ÍÊÇÒ»³¡ÃÎ¡£
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mirrorflower · Post by **mirrorflower** » 2009-03-03 12:24

头朝下栽进了坑底

simonsun · Post by **simonsun** » 2009-03-03 12:31

填不动了

Elysees · Post by **Elysees** » 2009-03-03 13:11

。。。。。。
快来填，我也很想去看，在这个片子和本杰明纽扣中犹豫

dropby · Post by **dropby** » 2009-03-03 13:41

我顶着砖头上来说，我更喜欢本杰明纽扣。我觉得这个片子挺好看的，但没有觉得特别特别好看，更加不会再看第二遍。本杰明纽扣说不定什么时候想再看一次也是有可能的。本杰明纽扣就光去看女主角我觉得就很值得了。我唯一不满意的就是男主角。演技太差了。

putaopi · Post by **putaopi** » 2009-03-08 19:45

我更喜欢《Slumdog Millionaire>, Brad Pitt的脸在小报封面上看得太多了，懒得进电影院去看。

印度小帅哥和小美女，虽然演技谈不上高明，好在他们只需要做自己，有青春本钱就够了。色彩那么丰富，视觉冲击一个接一个，排山倒海地压过来，过瘾！

Elysees · Post by **Elysees** » 2009-03-13 13:18

孙同学老也不写，我只好转贴一篇小酥的博了。

小酥 wrote:女强忍
不痛不痒　NO PAIN NO GAIN
2009-03-03
主旋律电影
这次的《贫民窟的百万富翁》在好莱坞引起了轰动，我找来看了一下。一般我看１０分钟片子基本上会知道这个片子的水平，可是这个片子看了５分钟我就不想往下看了。过了几天，自我反省了一下，认为还是有必要从新看下去。一部片子在奥斯卡红成这样子，自有它的魅力，我即使欣赏不了它的魅力，也一定要知道其中的理由罢。好比印度人吃咖喱吃的不亦乐乎，我浅尝一口自然要吐出来，于是，我也曾特地跟印度朋友去吃过印度的巴肥，把其中的各色咖喱以及菜糊糊全部领略后，再摒弃不迟。

许多所谓新锐导演，喜欢拍贫民窟少年纠缠黑帮的故事，赢得很多的注意力，得奖的也为数不少。比如早年陈英雄的《三轮车夫》，巴西导演Fernando Meirelles的《天使之城》，还有人拿杨德昌的《牯岭街少年杀人事件》来比这部片子。我个人认为，对比以上的片子，《贫》在艺术上的价值非常低。整个故事从情节上没有什么让人惊奇的地方。懊丧地从头看起的第二遍，我其实一直在等待所谓的片子的拐点，是不是和我想当然的情节有什么突破的地方，忽然出现了让人为之一振的篇章，结果没有。悲苦的生活，被奴役，兄弟之间的信任和不信任，和女人的纠葛，天真和成长的背叛，都是很老掉的情节。唯一的不同是加了电视游戏这个噱头。据说这种结构有好多人为止赞叹。可是我觉得非常幼稚，而且生硬，堆砌斧凿的痕迹很深。而导演是否一味地追求所谓印度电影的风格？故事本身讲来非常地戏剧化（drama），让人生厌。而戏剧化的故事本身也是可以拍好的，如果为另一种主题服务。可这部片子又要所谓现实风格，简直自相矛盾。

好莱坞的口味是很奇怪的，一定要大众化。但是大众化就不能有深的主题，因为好多人会看不懂。这部片子之所以“成功”是因为大家都看懂了。就跟前些年那个“crash”一样，不痛不痒地挠两下，最后和谐了。《贫》片也不脱窠臼，最后该死的死了，该活的都活着。而一味地追求戏剧化，使故事情节掩盖了细节，整个片子留给演员表演的空间非常小。如果说还觉得不错的话，演员纯粹是本色的演出，表演上出彩的地方基本没有。（个人认为童年少年和成年三段中，少年那段的演员最好一点，但是时间上最少。）

当年看过《天使之城》后我问了两个巴西同事，两个小姑娘都说，片子满真实的，其实有的地方还要糟糕。我倒是很惊讶他们的处理方式。大家可能都有这个毛病就是家丑不可外扬。早年中国电影第五代被人骂，说是拿国丑当国粹去给外国人看，这次到印度人也是一样，很多“体面”的印度人出来抗议这部片子，过度渲染印度的贫穷落后云云。可美国人也是这样态度，对其他国家拍出来的社会阴暗面，大声叫好，轮到自己头上，却是不行的。所以这次人家说《贫》走红在好莱坞，其实算是主旋律片子。可美国自己拍的反映残酷的底层生活的片子，往往得不到重视。比如被小汉推崇为美国的RED CHAMBER OF HOOD 的《the wire》连续几年在“爱”美奖竟然连提名都没有。

题外话：我深深地挖掘了一下为什么我看了５分钟就看不下去的原因：

１，　主人公小时候是个黑印，长大了竟然变成了白印。
２，　主人公长相让人不时想起Ben Stiller。

还有一点，我其实喜欢变态一点的故事，这种到最后还能搞出一点纯真倒也不坏，或者反过来，纯真的人沦为变态也可以，或者３部曲，返璞归真（一般好的传记片都这样？）我实在不喜欢电影上来一开始就告诉你这是一个纯真的人，到结尾，他还是一个纯真的人，即使个人传记片也不能拍成这样。真让人受不了。套用老亦凡上常用来恶心人的一句话就是，

纯洁的孩子，就让他纯洁一辈子。

Knowing · Post by **Knowing** » 2009-03-13 13:21

你不能把＜贫民窟的百万富翁＞当揭发现实的片看。你得当歌舞传奇片看。

putaopi · Post by **putaopi** » 2009-03-13 13:23

文艺弯男偶尔也要放下架子，和人民群众同乐。总别扭着，有什么乐趣。

想起〈小团圆〉里, 九莉穿着色彩鲜艳的奇装异服，被当做乡下来的大姐，被问：认得字吗？她还挺乐的。

tiffany · Post by **tiffany** » 2009-03-13 13:24

这话得把小酥叫过来，说给他听。

gigi · Post by **gigi** » 2009-03-13 13:32

¾ÍÊÇ£¬ÎÒ¿´µ½Æ¬Î²Ö÷ÈË¹«ÔØ¸èÔØÎè²ÅËãÂúÒâÁË¡£±¾À´¾Í²»ÊÇ´¿ÎÄÒÕÆ¬¡£ÎÒ°ÑËüµ±³ÉÅû×Å¸èÎèÆ¬ºÍ·ÊÔí¾çÍâÒÂµÄ·í´ÌÆ¬¿´¡£

gigi · Post by **gigi** » 2009-03-13 13:34

»¹ÓÐÒ»µã£¬ÎÒÆäÊµÏ²»¶±äÌ¬Ò»µãµÄ¹ÊÊÂ£¬ÕâÖÖµ½×îºó»¹ÄÜ¸ã³öÒ»µã´¿Õæµ¹Ò²²»»µ£¬»òÕß·´¹ýÀ´£¬´¿ÕæµÄÈËÂÙÎª±äÌ¬Ò²¿ÉÒÔ£¬»òÕß£³²¿Çú£¬·µè±¹éÕæ£¨Ò»°ãºÃµÄ´«¼ÇÆ¬¶¼ÕâÑù£¿£©ÎÒÊµÔÚ²»Ï²»¶µçÓ°ÉÏÀ´Ò»¿ªÊ¼¾Í¸æËßÄãÕâÊÇÒ»¸ö´¿ÕæµÄÈË£¬µ½½áÎ²£¬Ëû»¹ÊÇÒ»¸ö´¿ÕæµÄÈË£¬¼´Ê¹¸öÈË´«¼ÇÆ¬Ò²²»ÄÜÅÄ³ÉÕâÑù¡£ÕæÈÃÈËÊÜ²»ÁË¡£Ì×ÓÃÀÏÒà·²ÉÏ³£ÓÃÀ´¶ñÐÄÈËµÄÒ»¾ä»°¾ÍÊÇ£¬

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tiffany · Post by **tiffany** » 2009-03-13 13:38

putaopi wrote:文艺弯男偶尔也要放下架子，和人民群众同乐。总别扭着，有什么乐趣。

你看街道政治／携衣而行影评24城记了没？他觉得还不够人文关怀。

putaopi · Post by **putaopi** » 2009-03-13 13:43

没有啊，我很专一的，就等着大家转过来看呢．

Jun · Post by **Jun** » 2009-03-13 13:45

小酥 sounds like a film critic I heard on NPR. He hated Slumdog with a passion, but he is American.

tiffany · Post by **tiffany** » 2009-03-13 13:49

putaopi wrote:没有啊，我很专一的，就等着大家转过来看呢．

here here

伪造之城

携衣而行

《24城记》有种特殊的寒素感，好象是个冷面冷心的北方姑娘，也没有多少可以哀怨的东西，却展开了台面，大张旗鼓地准备好好歌一曲，说的却是几百年来别人的话，尽管也不乏温婉动人的一段旋律，可是细听，却又没有了，转回到庸常的大调中去―-只为大调最熟悉。

非常失望，尽管蒙上了一层诗意的画皮，甚至用上了叶芝的诗歌，可还是无法改变其为时代而树立纪念碑的通俗理想，什么时代――一个市中心转换易主的时代，一个无数人命运反思的时代，一个尚未开始内醒，有点小心得就沾沾自喜的时代。

一幢幢市中心的纪念碑式的建筑物后面平凡的小人物，是值得大书特书的。可那些小人物的命运是如此的欠缺挖掘的技术，一一流为平板式的产品，甚至刚开始让我感到了恐惧，莫非这种伪纪录片就将主宰整个电影?

小人物的命运往往值得看，无外是因为是大时代的受压迫者，或者不和谐音，是逃离而不是融合，只要你细心挖掘最日常的生老病死，这在西方历史叙述里早就是最简单的模式――想想《蒙塔尤》，那些在粪堆上打滚、性交的少年、那些遭遇亲属死亡后的农人、那些因日常恐惧而使用巫术的简单心灵，都是从废纸堆里挖掘出来的简单故事――但命运本身是最好的设计师，造出我们永远无法想象的日常生活。

就像是我们在回望中世纪宗教画的感觉，哪怕是在装修严密永久恒温的博物馆里，那些奇异的躯体还是会扭曲出异常的欲望――让我们想，原来我们是这么走来的?

电影一开始的场面也确实让人有震动感，监狱式的厂房，数千张嘴里涌现出来的合唱，可是迅速沦为下岗女工、保卫科长的世界：几千里搬家，军工厂特权，青春期困惑，女工的爱情，下一代问题，类似社会学厂史研究，索然无味的材料,在那些精心策划的讲述方式中，更显得平庸――开始的好，变成了无聊的人生小感叹。

也有个别的好，是贾的专业功力造成的，开始时话说不出的师傅的喘气声，一两张看上去让人流泪的面孔，紧张工人的古怪的小动作，包裹在华丽的摄影和歌声里――都有不完整的指向，都有着让人害怕而想去探索的东西,可是，贾又毫无努力地迅速回到他最熟悉的命运故事中，而这几个故事是简单的让人厌烦的。

吕丽萍开始的戏好，在厂区走过的样子，寂寞萧索，平常人生的结尾，可是，那个失子的故事是多像假货，加上她蓄意装出的东北口音，不由人不生厌恶之心；陈冲明显的会演，也美丽，在最灰暗的生活里也看得出她作为女人的扭曲挣扎的生命，在所有的或真或假的故事中，她不婚的故事也确实最有动人力量。

她古怪的口音只在证明演技，而照片的故事，通过她的讲述，成为最好故事的枝节，可是贾太故意放弃了全知全能角度，以一个伪装的采访者的面目出现，使人性的幽暗处毫无显现。而华丽悲剧突然缩了水，成为一个干瘪的街巷闲谈。

谈及小花，似乎是有意识的游戏在真假空间中，可是，镜中风景，却容不得这种静观。

结尾的赵涛更不好，扮演一个出生于1982年的时髦成都女孩，与她身份不符的人物角度，充斥在里面的还是生命悲哀，挣扎无力等简单人生感叹，莫非觉得这些我们都没听过?

陈词通过谁的嘴说出来还都是陈词。

大概文学青年们还是会喜欢，觉得关注了小人物之类，这座用地产商的金钱们堆砌起来的伪纪念碑就算赢在主题，可还是输掉了所有的细致，花花世界杯中大，仅仅选取了大家最冒充朴素的花哨面――不是不让人惋惜的。

Jun · Post by **Jun** » 2009-03-13 13:51

其实贾樟柯录了那么多真人访问，剪一起弄个记录片多好，这么多生猛的原料编故事多浪费。

camellia · Post by **camellia** » 2009-03-13 13:51

我不喜欢这片子就是觉得用娱乐片的方式能讲明白也行，搞得跟印度贫民窟百科一样，什么料都放进去，什么都是碰一下就算了。
他们妈妈为什么被杀特突兀，男主角的口音也特突兀（整天流浪的小孩突然一下就会说超强的英语，还白了有知识了），气质各方面怎么都不像电话中心的茶水小弟，以为是看基督山伯爵呐。怎么讲，就像当年看卧虎藏龙觉得周润发杨紫琼的口音搞笑一样。
最近台湾的电影挺好看的，觉得《海角七号》挺不错，《渺渺》里发现个帅哥

putaopi · Post by **putaopi** » 2009-03-13 13:57

谢谢白博。

Knowing · Post by **Knowing** » 2009-03-13 14:02

１，　主人公小时候是个黑印，长大了竟然变成了白印。

It is funny XiaoSu and I both noticed this. That really bugged me as a subtle form of racism.

Elysees · Post by **Elysees** » 2009-03-13 14:07

putaopi wrote:谢谢白博。

我也转文，为什么就没谢我

Knowing · Post by **Knowing** » 2009-03-13 14:21

昨天的新鲜空气采访THE WIRE 里演毒贩的Idris Elba，他下周在OFFICE 里演新来的老板，说话完全是受教育的管理阶层，口音用词都高等。跟THE WIRE 里街上的口音完全不一样。然后听到他本人说话居然是英国口音--原来是英国人。又放了段他给美国黑帮开头解说的声音，又是完全不一样。人家这都是什么样超强的变色龙啊。那象美国演员。

putaopi · Post by **putaopi** » 2009-03-13 14:22

多谢多谢小E，

对了小E，想起相机来，正经八百地要谢你呢。

Jun · Post by **Jun** » 2009-03-13 14:26

昨天的新鲜空气采访THE WIRE 里演毒贩的Idris Elba

I heard that. He said he is really a Cockney (born in East London) and tried on a bit of the Cockney accent.

American TV now is swarmed with British actors.

gigi · Post by **gigi** » 2009-03-13 14:27

Elysees wrote:ÎÒÒ²×ªÎÄ£¬ÎªÊ²Ã´¾ÍÃ»Ð»ÎÒ

Ð¡EÕæ¿É°®£¡À´À´À´£¬ÈÃ½ðÓãÀÐÊåÊåÄóÄóÐ¡Á³µ°¶ù£¡

simonsun · Post by **simonsun** » 2009-03-13 14:31

Jun wrote:
昨天的新鲜空气采访THE WIRE 里演毒贩的Idris Elba
I heard that. He said he is really a Cockney (born in East London) and tried on a bit of the Cockney accent.

American TV now is swarmed with British actors.

and he sings...

Knowing · Post by **Knowing** » 2009-03-13 14:59

Cockney accent is considered lower class, right?

putaopi · Post by **putaopi** » 2009-03-13 15:00

不是说west london比较土吗？Confused.

自学了一下，明白了，还是east end的房子更便宜。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2009-03-13 15:11

Knowing wrote:昨天的新鲜空气采访THE WIRE 里演毒贩的Idris Elba，他下周在OFFICE 里演新来的老板，说话完全是受教育的管理阶层，口音用词都高等。跟THE WIRE 里街上的口音完全不一样。然后听到他本人说话居然是英国口音--原来是英国人。又放了段他给美国黑帮开头解说的声音，又是完全不一样。人家这都是什么样超强的变色龙啊。那象美国演员。

真的啊。我太喜欢office了！枯燥乏味的办公室生涯里漫画式的人物，没有严肃的悲喜剧，全是闹剧。哲学跟那句话很合拍：生活里一共发生两种事，一种是好笑的，一种是很好笑的。

Knowing · Post by **Knowing** » 2009-03-13 15:12

我也困惑了。我一直以为西端是HIPPY AND COOL 的戏剧区，东端是高贵乏味区。刚才去问了问麻将男，原来人家英国人有文化，有钱人住戏院边上，东边是穷人住的。

dropby · Post by **dropby** » 2009-03-13 15:18

putaopi wrote:我更喜欢《Slumdog Millionaire>, Brad Pitt的脸在小报封面上看得太多了，懒得进电影院去看。

我因为同样的原因差点没看。某人非要看我才半心半意跟着看来着，结果很喜欢。我不说了最大的败笔就是男主角么。
我没有小酥那么高的标准，所以看Slumdog Millionaire也觉得很娱乐。但是我实在不明白为什么得到那么高的评价。我基本同意小酥的观点。

ravaged · Post by **ravaged** » 2009-03-15 0:39

差点错过了小酥的评论，完全同意。

编剧制造的大喜大悲一个接着一个，纯情男主角却好像肮脏池塘里的白鸭子，毫不沾身，也不往心里去。如果没有贫民窟的背景，观众恐怕都要说此男天真得可耻，有了这背景，却成了坚韧不拔。